Тема: Фотошоп или нет?

Интересная дискуссия развернулась в этом посте в группе Фотомонстра в Контакте. Автор упорно доказывает, что шляпа не прифотошоплена, даже смешно, честно говоря. А как считаете вы, шляпа вставлена в фотошопе или нет? Напишите свою версию и аргументы, очень интересно. 


Мои камеры : Sony A7III, Sony A7R Mark II, Canon EOS 5D Mark IV
Мои объективы : Sigma 135 f/1.8 Art, Sigma 85 f/1.4 Art, Canon EF 24-70L f/2.8 II, Canon EF70-200L f/2.8

2 (30.07.2021 13:11:26 отредактировано Олег Панин)

Re: Фотошоп или нет?

От мочки уха тень падает в правый нижний угол, а от шляпы нет тени. Поля не такие широкие, затемнение должно быть видно на височной области нмв. И шапка вроде справа подсвечивается, тогда в ухе не должно быть тени.

Моя камера : Nikon D810 D7000
Мои объективы : Nikon 50 F/1.4, Nikon 16-35 F/4, Nikon 24-70 f/2.8, Nikon 70-200 f/4, Nikon 85 F/1.8
Спасибо сказали: ryabuha_nazar1

3

Re: Фотошоп или нет?

Шляпка фотошопно приаттачена, конечно.
Навскидку сразу 4 аргумента:
1.


(речь, естественно, о дальнем глазе, сравнивайте размытия при увеличенном просмотре)

2.

3.

4.


(не путать остро-градиентный контур от контровика и просто тёмную границу на подсвеченном фоне) 

P.S. Если автор божится в подлинности кадра, пусть покажет исходный RAW-файл (досточно даже фрагмента). Но думается, этого не произойдёт. 

Моя камера : Nikon D810
Мой объектив : Nikon AF-S NIKKOR 24-70 1/2.8 ED
Спасибо сказали: Viktor-Rude1

Re: Фотошоп или нет?

Глубина резкости очень мала, но при этом передний кант шляпы резкий. А должен быть размыт. Если честно, то автор полный де...л, если еще и доказывает подлинность фото.

Моя камера : Nikon D90
Мои объективы : Nikon 18-105mm F3.5-5.6, custom Tokina 12-24мм F4.0, Nikon 50mm F1.8, Гелиос 44м F2.0
Спасибо сказали: Олег Панин1

Re: Фотошоп или нет?

Tom Fincher

Навскидку сразу 4 аргумента:

Насчет глаза и точки А при увеличении сразу заметно.

Моя камера : Nikon D810 D7000
Мои объективы : Nikon 50 F/1.4, Nikon 16-35 F/4, Nikon 24-70 f/2.8, Nikon 70-200 f/4, Nikon 85 F/1.8

6

Re: Фотошоп или нет?

Олег Панин
ryabuha_nazar

то автор полный де...л,

Человек просто сильно поверил в свои силы..

Спасибо сказали: ryabuha_nazar1

Re: Фотошоп или нет?

Заглянул в ВК, почитал. Да дебилов пруд пруди. С такими идиотами не построить светлое будущее)

Моя камера : Nikon D810 D7000
Мои объективы : Nikon 50 F/1.4, Nikon 16-35 F/4, Nikon 24-70 f/2.8, Nikon 70-200 f/4, Nikon 85 F/1.8
Спасибо сказали: ryabuha_nazar1

Re: Фотошоп или нет?

Олег Панин

Заглянул в ВК, почитал. Да дебилов пруд пруди. С такими идиотами не построить светлое будущее)

Почаще заглядывайте) там встрачаются как "шыдевры", так и достойные работы.

Мои камеры : Sony A7III, Sony A7R Mark II, Canon EOS 5D Mark IV
Мои объективы : Sigma 135 f/1.8 Art, Sigma 85 f/1.4 Art, Canon EF 24-70L f/2.8 II, Canon EF70-200L f/2.8

9

Re: Фотошоп или нет?

На первый взгляд - прифотошопленно. 

Моя камера : Nikon D90 Nikon 1 J1
Мой объектив : Nikon 35mm f/1.8G Nikon 50mm f/1.8D Nikon 18-105mm f/3.5-5.6G

10 (30.07.2021 20:32:35 отредактировано Viktor-Rude)

Re: Фотошоп или нет?

Есть в интернете способы онлайн анализа картинки, для определения шопилась ли фотография, и как глубоко это сделано. Проверил картинку, шляпа родная. Автор конечно переусердствовал в обработке, но зачем?

11

Re: Фотошоп или нет?

Viktor-Rude

Есть в интернете способы онлайн анализа картинки, для определения шопилась ли фотография, и как глубоко это сделано. Проверил картинку, шляпа родная.

Victor, такого рода программы построены пока на очень примитивных алгоритмах анализа изображения, и ни одна из них не может заменить живого эксперта. Да, при их помощи легко выявлять участки клонирования (это очень объёмная, но чисто вычислительная задача, успешно и быстро решаемая благодаря быстродействию современных процессоров), находить артефакты при наложении одного объекта на другой за счёт разницы приведённой к одному знаменателю пикселизации (т.н. фильтр ELA - Error Level Analysis), сравнивать уровень шумов на разных участках, выполнять ещё пару мелких технических операций сопоставления и на этом всё.
Ничего внятного по поводу органики свето-теневого рисунка, его естества или искусственности такие проги сказать не могут. Мало того, они ошибаются даже по перечисленным выше пунктам, если смонтированное фото подвергалось ресайзу и было пару раз перекопировано в джипеге.
Я специально прогнал два своих натюрморта через один из таких "анализаторов" и на первом кадре получил "достоверный монтаж" (которого на деле не было и в помине), а на втором, рекламном, где в один композит сводилось две фотографии, вышла "полная неподдельность".
Так что пока всё это полное баловство.
P.S. Ну, и к четырём основным аргументам (см. мой предыдущий коммент с разбором) забью тот самый последний гвоздик в крышку:
посмотрите, какой чудный цветной оригинальчик я нашёл в сети! А теперь взгляните поближе, как чётко различимая на снимке линия затылка вдруг "не поместилась" в шляпку.
Такой вот "Упс!" (автору этой липы большой творческий привет: пошалил, облажался, но публику позабавил).

Моя камера : Nikon D810
Мой объектив : Nikon AF-S NIKKOR 24-70 1/2.8 ED
Спасибо сказали: Денис Анатольевич, ryabuha_nazar2

12

Re: Фотошоп или нет?

После прочтения отмазок автора снимка для меня стало неважно что за шляпа. Да пусть будет гвоздиками намертво приколочена и для подкрепления болтами привинчена, даже это не оправдает манеру общения автора снимка. 

Моя камера : Nikon D 850 610 5100
Мой объектив : Nikon 24-70 70-300 50 105 105 mikro

13

Re: Фотошоп или нет?

Tom Fincher
Viktor-Rude

Есть в интернете способы онлайн анализа картинки, для определения шопилась ли фотография, и как глубоко это сделано. Проверил картинку, шляпа родная.

Victor, такого рода программы построены пока на очень примитивных алгоритмах анализа изображения, и ни одна из них не может заменить живого эксперта. Да, при их помощи легко выявлять участки клонирования (это очень объёмная, но чисто вычислительная задача, успешно и быстро решаемая благодаря быстродействию современных процессоров), находить артефакты при наложении одного объекта на другой за счёт разницы приведённой к одному знаменателю пикселизации (т.н. фильтр ELA - Error Level Analysis), сравнивать уровень шумов на разных участках, выполнять ещё пару мелких технических операций сопоставления и на этом всё.
Ничего внятного по поводу органики свето-теневого рисунка, его естества или искусственности такие проги сказать не могут. Мало того, они ошибаются даже по перечисленным выше пунктам, если смонтированное фото подвергалось ресайзу и было пару раз перекопировано в джипеге.
Я специально прогнал два своих натюрморта через один из таких "анализаторов" и на первом кадре получил "достоверный монтаж" (которого на деле не было и в помине), а на втором, рекламном, где в один композит сводилось две фотографии, вышла "полная неподдельность".
Так что пока всё это полное баловство.
P.S. Ну, и к четырём основным аргументам (см. мой предыдущий коммент с разбором) забью тот самый последний гвоздик в крышку:
посмотрите, какой чудный цветной оригинальчик я нашёл в сети! А теперь взгляните поближе, как чётко различимая на снимке линия затылка вдруг "не поместилась" в шляпку.
Такой вот "Упс!" (автору этой липы большой творческий привет: пошалил, облажался, но публику позабавил).

Полностью согласен...! 

Моя камера : Nikon D90
Мои объективы : Nikon 18-105mm F3.5-5.6, custom Tokina 12-24мм F4.0, Nikon 50mm F1.8, Гелиос 44м F2.0

14

Re: Фотошоп или нет?

Евгений Карташов

Интересная дискуссия развернулась в этом посте в группе Фотомонстра в Контакте. Автор упорно доказывает, что шляпа не прифотошоплена, даже смешно, честно говоря. А как считаете вы, шляпа вставлена в фотошопе или нет? Напишите свою версию и аргументы, очень интересно

Евгений, как инициатор темы (и раз интересно) - подведёте черту?
Собственно, всё уже разложено и наглядно показано, да и автор на том форуме притих. Правда, успел назвать всех оспаривающих "подлинность" своего шедевра "стадом озлобленных людишек" (см. его комменты), чем утопил себя ещё глубже:
ему бы отшутиться – дескать, замастырил коллажик для хохмы, хотел проверить бдительность, да и делу конец. Глядишь, и не прослыл бы тем, кем прослыл (меткое русское слово не привожу, ибо Правила).

Моя камера : Nikon D810
Мой объектив : Nikon AF-S NIKKOR 24-70 1/2.8 ED

15

Re: Фотошоп или нет?

Евгений,Вы прямо мои мысли читаете! Я как раз хотел подвести черту, но как то маловато было комментов для полного анализа. Ну да ладно, достаточно и тех что есть, на пример, от Назара Рябухи, уроженца Новомосковска республики Украина 03.10.1981 года рождения  - "то автор полный де..л". Есть у меня друг, вернее, подруга из мск, с которой мы знакомы уже с 2008 года. Она мастер коллажей, которая сразу отметила лажу со шляпой, но при этом, сказала, попробуй загрузи ее куда нибудь, проверишь, если не веришь. Я, собственно, поверил, но желание повеселиться пересилило, скучно знаете ли, на пенсии. Не знаете? Ну так, придет время узнаете. Я бы загрузил сюда исходник, но, при условии, что сделает его лучше чем я - Рябуха. А он не сделает, почему? Да потому, что тямы нету. Гражданин Украины, кроме как - "то автор полный де..л" ни на что не способен. Достаточно взглянуть на его унылые пейзажи,чтобы понять уровень его познаний в фотографии. Да, еще есть автор, с трудно произносимой фамилией, который заглянул в VK и увидел там дебилов, с которыми "не построишь светлое будущее". Ну он то конечно не дебил. А Вы как считаете Евгений, он дебил? Прежде чем судить об авторе, не плохо бы "недебилам", внимательно посмотреть все его работы, ага) 

Моя камера : Canon EOS 600D
Мой объектив : Canon EF 50mm 11.8 II

16

Re: Фотошоп или нет?

AlexKancur

Евгений, Вы прямо мои мысли читаете! Я как раз хотел подвести черту, но как то маловато было комментов для полного анализа. Ну да ладно, достаточно и тех что есть, на пример, от Назара Рябухи, уроженца Новомосковска республики Украина 03.10.1981 года рождения  - "то автор полный де..л". Есть у меня друг, вернее, подруга из мск, с которой мы знакомы уже с 2008 года. Она мастер коллажей, которая сразу отметила лажу со шляпой, но при этом, сказала, попробуй загрузи ее куда нибудь, проверишь, если не веришь. Я, собственно, поверил, но желание повеселиться пересилило, скучно знаете ли, на пенсии. Не знаете? Ну так, придет время узнаете. Я бы загрузил сюда исходник, но, при условии, что сделает его лучше чем я - Рябуха. А он не сделает, почему? Да потому, что тямы нету. Гражданин Украины, кроме как - "то автор полный де..л" ни на что не способен. Достаточно взглянуть на его унылые пейзажи,чтобы понять уровень его познаний в фотографии. Да, еще есть автор, с трудно произносимой фамилией, который заглянул в VK и увидел там дебилов, с которыми "не построишь светлое будущее". Ну он то конечно не дебил. А Вы как считаете Евгений, он дебил? Прежде чем судить об авторе, не плохо бы "недебилам", внимательно посмотреть все его работы, ага) 

AlexKancur, а вы к какому Евгению сейчас обращаетесь? Если к Карташову, то он просто стартовал тему, но пока никаких ваших мыслей не читал, и уж, тем более, здесь их не озвучивал.
Вашу липу расшлёпали буквально на раз, и вы засуетились, хотя лучше бы сидели ровно, ибо поздно пить Боржоми и уверять, что в том и была задумка. Выход-то вам подсказали, но воспользоваться им надо было много раньше. Сейчас эти откровения в духе "я как раз хотел подвести черту" выглядят неуклюже и уже не к месту.
И сразу предостерегаю от попыток съехать с темы, переводя внимание на государственную принадлежность тех или иных граждан – участников форума:
за подобные выпады пойдёте в бан.

Моя камера : Nikon D810
Мой объектив : Nikon AF-S NIKKOR 24-70 1/2.8 ED
Спасибо сказали: ryabuha_nazar, bahteev54, IVB3

17

Re: Фотошоп или нет?

Карташов стартовал, я финишировал. А в чем собственно проблема? Я кого то прибил? Что то не улавливаю ход ваших мыслей? Или оскорблять авторов на форуме у вас в порядке вещей? А указал автора этих высказываний Рябуху - "то автор полный де..л", потому, что за оскорбления в соцсетях его не привлечь, так как он гражданин Украины, а вот вас, как модератора, можно, именно за потворство в оскорблении других авторов.
PS: кстати, скрины сделал, если что)

Моя камера : Canon EOS 600D
Мой объектив : Canon EF 50mm 11.8 II

18 (01.08.2021 18:18:51 отредактировано ryabuha_nazar)

Re: Фотошоп или нет?

AlexKancur

Карташов стартовал, я финишировал. А в чем собственно проблема? Я кого то прибил? Что то не улавливаю ход ваших мыслей? Или оскорблять авторов на форуме у вас в порядке вещей? А указал автора этих высказываний Рябуху - "то автор полный де..л", потому, что за оскорбления в соцсетях его не привлечь, так как он гражданин Украины, а вот вас, как модератора, можно, именно за потворство в оскорблении других авторов.
PS: кстати, скрины сделал, если что)

Уважаемый Alex, конкретно вас никто не оскорблял, да? Я не указывал ни имя, ни фамилию ни национальность! А такое высказывание - это результат того что автор фото, пытается доказывать его подлинность, при явных "лагах".
А по поводу своих скучных фото, так я не против... Я снимаю для души и не претендую на звание фотографа от бога. А к критике я отношусь очень спокойно, и всегда работаю над ошибками! 

Моя камера : Nikon D90
Мои объективы : Nikon 18-105mm F3.5-5.6, custom Tokina 12-24мм F4.0, Nikon 50mm F1.8, Гелиос 44м F2.0

19

Re: Фотошоп или нет?

Вопрос исчерпан. Всё выяснили. Всем спасибо за участие.
Тема закрыта.

Мои камеры : Canon 650D, Fujifilm S200EXR
Мои объективы : Canon 18-135 STM, Canon EF 40mm f/2.8 STM, Canon EF 85mm f/1.8 USM, Гелиос 44/2