26 (27.11.2013 20:52:15 отредактировано Евгений1954)

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Делал я такой тест. Взял две камеры. Одну свою д300 и вторую д700. Объектив взял 1,8д. (с отверткой)
Отметил ширину обхвата. Снял на д700 угол обхвата один. Переставил объектив на д300(кроп), угол обхвата стал уже, примерно как при объективе с фокусным расстоянием 75мм.
Отсюда: фокусное расстояние-параметр, заданный конструкцией. 35 так и будет 35. 50 так и будет 50.
Изменится угол охвата. (или обхвата, не знаю)
Или взять, да и схемку нарасовать. Все будет ясно.

Моя камера : Nikon d300 D700
Мой объектив : Nikon nikkor 16-85G nikkor 35mm 18g dx nikkor50mm 14G

27

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

ну так вы сами написали что как 75мм, это и есть разница, а вам что камера должна написать не 50 а 75, или на стекле волшебным образом должны цифры измениться?

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Камера мне ничего не должна. Я еще раз к тому, что фокусное расстояние как было, так и останется, что на полном кадре, что на кропе. Угол охвата уменьшится так, как ЕСЛИ БЫ ФОКУСНОЕ БЫЛО 75.

Моя камера : Nikon d300 D700
Мой объектив : Nikon nikkor 16-85G nikkor 35mm 18g dx nikkor50mm 14G

29

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

вообще для понимания вопроса, нужно понимать что означает фокусное расстояние, почитайте, вы тогда все сами поймете.

30

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Евгений1954

Изменится угол охвата. (или обхвата, не знаю)

Жень, просто угол зрения.

Мои камеры : Fujifilm X-T2, Fujifilm X-A1
Мой объектив : Fujifilm 10-24/4 23/1.4 35/1.4 56/1.2 16-55/2.8 50-140/2.8
Портфолио

31

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

хорошо давайте на примере, нам нужно снять человека в полный рост у вас камера кроп у меня фф стоим мы в пяти метрах от снимаемого, у нас один обьектив на двоих 50 для фф, я беру обьектив и снимаю в полный рост, отдаю вам вы одеваете и о боже а человек не помещается в кадр вам нужно либо отойти назад либо взять обьектив с меньшим фокусным 35, вот и получается что я снимал на 50, а вы на 75 поэтому человек и не поместился, так доходчиво или сново не понятно?

32

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

берите две 35 одну для фф другое для кроп и покажите результат, все вы меня утомили, на этом откланиваюсь

Заходите на сайт Никон и в симуляторе объективов проверяйте. Оба этих стекла на одной и той же тушке дадут абсолютно одинаковые снимки. Так что Серж прав.

Моя камера : Canon 5D MarkII
Мои объективы : Canon 135 f/2, Sigma 50 1.4 art
Портфолио
Спасибо сказали: Серж-Рад1

33

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

хорошо давайте на примере, нам нужно снять человека в полный рост у вас камера кроп у меня фф стоим мы в пяти метрах от снимаемого, у нас один обьектив на двоих 50 для фф, я беру обьектив и снимаю в полный рост, отдаю вам вы одеваете и о боже а человек не помещается в кадр вам нужно либо отойти назад либо взять обьектив с меньшим фокусным 35, вот и получается что я снимал на 50, а вы на 75 поэтому человек и не поместился, так доходчиво или сново не понятно?

Тут вы правы, но исходные данные немного другие. 2 объектива и 1 тушка, а не наоборот.

Моя камера : Canon 5D MarkII
Мои объективы : Canon 135 f/2, Sigma 50 1.4 art
Портфолио

34

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Boris B
pitkin

хорошо давайте на примере, нам нужно снять человека в полный рост у вас камера кроп у меня фф стоим мы в пяти метрах от снимаемого, у нас один обьектив на двоих 50 для фф, я беру обьектив и снимаю в полный рост, отдаю вам вы одеваете и о боже а человек не помещается в кадр вам нужно либо отойти назад либо взять обьектив с меньшим фокусным 35, вот и получается что я снимал на 50, а вы на 75 поэтому человек и не поместился, так доходчиво или сново не понятно?

Тут вы правы, но исходные данные немного другие. 2 объектива и 1 тушка, а не наоборот.

от перемены мест слагаемых сумма не меняется

35 (27.11.2013 21:16:08 отредактировано Гарик_К)

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

если стекло для кропа то фокусное будет соответствовать циферкам на стекле,

на стекле ВСЕГДА пишется физическая величина,указывающая расстояние между центрами оптической системы. А вот угол зрения будет зависеть от размеров матрицы.
И изменить ФР,меняя размер матрицы,невозможно

Моя камера : Nikon D800
Мои объективы : Nikon 24-120/4 VRII, Nikon 50/18 D, Nikon 70-300 VR, Arsat 100/2.8

36

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

от перемены мест слагаемых сумма не меняется

В данном случае меняется)

Моя камера : Canon 5D MarkII
Мои объективы : Canon 135 f/2, Sigma 50 1.4 art
Портфолио

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

хорошо давайте на примере, нам нужно снять человека в полный рост у вас камера кроп у меня фф стоим мы в пяти метрах от снимаемого, у нас один обьектив на двоих 50 для фф, я беру обьектив и снимаю в полный рост, отдаю вам вы одеваете и о боже а человек не помещается в кадр вам нужно либо отойти назад либо взять обьектив с меньшим фокусным 35, вот и получается что я снимал на 50, а вы на 75 поэтому человек и не поместился, так доходчиво или сново не понятно?

Вот на таком объяснении все и ловятся. В голове остается что меняется фокусное расстояние.
А оно остается прежним. Может понятней как Гарик сказал. Дело в покрытии матрицы.

Моя камера : Nikon d300 D700
Мой объектив : Nikon nikkor 16-85G nikkor 35mm 18g dx nikkor50mm 14G

38 (27.11.2013 21:30:29 отредактировано pitkin)

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Евгений1954
pitkin

хорошо давайте на примере, нам нужно снять человека в полный рост у вас камера кроп у меня фф стоим мы в пяти метрах от снимаемого, у нас один обьектив на двоих 50 для фф, я беру обьектив и снимаю в полный рост, отдаю вам вы одеваете и о боже а человек не помещается в кадр вам нужно либо отойти назад либо взять обьектив с меньшим фокусным 35, вот и получается что я снимал на 50, а вы на 75 поэтому человек и не поместился, так доходчиво или сново не понятно?

Вот на таком объяснении все и ловятся. В голове остается что меняется фокусное расстояние.
А оно остается прежним. Может понятней как Гарик сказал. Дело в покрытии матрицы.

да какая разница какое покрытие, увас вместо 50 получается 75 а у меня как было 50 так и остается, фр и означает сколько картинки поместится в кадр, но лично для вас пусть остается 50, мне всеравно

39

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Многих сбивает с толку маркировка DX. На самом деле на таких объективах то же указано
физическую величину оптической системы!

Моя камера : Nikon D800
Мои объективы : Nikon 24-120/4 VRII, Nikon 50/18 D, Nikon 70-300 VR, Arsat 100/2.8

40

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

но лично для вас пусть остается 50

для всего "прогрессивного человечества" останется!
Изменить ФР у любого стекла до величин,не предусмотренных производителем можно только разобрав это стекло и переделав его.

Моя камера : Nikon D800
Мои объективы : Nikon 24-120/4 VRII, Nikon 50/18 D, Nikon 70-300 VR, Arsat 100/2.8
Спасибо сказали: Евгений19541

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Предлагаю уже закончить. Если кому интересно, пусть начертит схему с матрицами, фокусными расстояниями и тд. или погуглит.

Моя камера : Nikon d300 D700
Мой объектив : Nikon nikkor 16-85G nikkor 35mm 18g dx nikkor50mm 14G

42

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

А для того,чтобы не заморачиваться, и был придуман некий эвфемизм "Эффективное Фокусное Расстояние" - ЭФР,которым легче оперировать.

Моя камера : Nikon D800
Мои объективы : Nikon 24-120/4 VRII, Nikon 50/18 D, Nikon 70-300 VR, Arsat 100/2.8

43

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Гарик_К, лучше б его не придумывали, как видим Только к каше в голове приводит

Мои камеры : Fujifilm X-T2, Fujifilm X-A1
Мой объектив : Fujifilm 10-24/4 23/1.4 35/1.4 56/1.2 16-55/2.8 50-140/2.8
Портфолио

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Можно было вообще эту тему не поднимать. Только дело в том, что снимать на 35мм и 50 или 75 большая разница.

Моя камера : Nikon d300 D700
Мой объектив : Nikon nikkor 16-85G nikkor 35mm 18g dx nikkor50mm 14G

45

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

а лучше если бы были разные байнеты тогда никто и не задавал таких вопросов

46

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Всё наоборот ведь. Сначала были только FX объективы. А потом появились кропы и кое-кто решил сэкономить, уменьшив заднюю линзу и повесив маркировку DX
И это благо, что на кроп можно вешать любые объективы, в том числе и FX - FX на кропе использует центральную часть линз, нет искажений, ляпота

Мои камеры : Fujifilm X-T2, Fujifilm X-A1
Мой объектив : Fujifilm 10-24/4 23/1.4 35/1.4 56/1.2 16-55/2.8 50-140/2.8
Портфолио

47

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

лучше если бы были разные байнеты

Абсурд! Тем и ценен Никон,что 50-т лет НЕ меняет байонет!
И мы с сыном запросто меняемся объективами.Он запросто надевает 70-300 а я его Калейнар

Моя камера : Nikon D800
Мои объективы : Nikon 24-120/4 VRII, Nikon 50/18 D, Nikon 70-300 VR, Arsat 100/2.8

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

pitkin

да какая разница какое покрытие, увас вместо 50 получается 75 а у меня как было 50 так и остается, фр и означает сколько картинки поместится в кадр, но лично для вас пусть остается 50, мне всеравно

Вопрос был про кроп, а Вы уже сюда ФФ камеру впихнули.
Какая разница что написано на стекле. На кропе, размер картинки (угол зрения), будет одинаков со стёкол DX и FX. Я это доказал на практике. А Вы всё теорией пытаетесь учить.

Моя камера : Nikon D3100
Мои объективы : Nikon AF-S DX Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR, Helios-44M-6 58mm F2.0 МС

49

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

народ, не забывайте про само фокусное расстояние..., которое меняет переходник между  мануальным стеклом и самой тушкой... без разницы, кэнон, никон... просто сам имею несколько "древних" стёкол и гелиос 44м тоже с переходником(м42) для кэнон. и любая "вставка" в виде переходника( ну не видел я ещё гелиос, специально заточенный под кэнон)  уже реально меняет фокусное расстояние.

Мои камеры : Canon Canon AE-1, Zeiss Zeiss ikon contaflex, Canon 7d, Canon 60d, Canon 650д

Re: 35-ки. Какой объектив выбрать?

Нагиев70

народ, не забывайте про само фокусное расстояние..., которое меняет переходник между  мануальным стеклом и самой тушкой... без разницы, кэнон, никон... просто сам имею несколько "древних" стёкол и гелиос 44м тоже с переходником(м42) для кэнон. и любая "вставка" в виде переходника( ну не видел я ещё гелиос, специально заточенный под кэнон)  уже реально меняет фокусное расстояние.

Если про переходник тот что гуляет в инете, с линзой и без. То да, фр изменится. Но у меня есть гелиос 44-2. И именно эта модель у меня стаёт без изминения фр. На его я не использую вышеупомянутые  переходники. И бесконечность фокусировки сохранена без изминения конструкции стекла.

Моя камера : Nikon D3100
Мои объективы : Nikon AF-S DX Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR, Helios-44M-6 58mm F2.0 МС